在随后的约瑟夫对波莉娜的询问中，波莉娜毫不犹豫地就把吕西安给卖了。
“我写的这一章中，涉及到了对赌博的描写。我一开始是凭着自己的想象，以及别人的书中描述的情景来写的。写好之后，我拿给吕西安看。吕西安看了说，我这完全是瞎写的，真正的赌场根本就不是这么回事。他还说，像我这样是写不好小说的。
我不服气，就和他争论。我说，你又没写过，你懂个什么？吕西安说，他作为真理部的部长，写小说正是他的管辖范围，他怎么可能不懂。而且，如果连艺术创作都不懂，先不说如何领导真理部，就是要混沙龙都不方便。
然后他就和我说，你说过，做任何事情，‘没有调查研究，就没有发言权’，还说，‘要知道一个苹果的味道，最好的办法就是自己咬一口’。然后，我就和他一起去看了看……”
“下场了没有？”约瑟夫板起脸来问道。
“没有，吕西安不准。”波莉娜难得的给吕西安说了句好话。
“他不是说苹果好不好吃，要自己咬一口吗？怎么就没让你咬？”约瑟夫冷冷的道。
“他说，这个苹果不能吃，这是毒苹果，吃了要死人的。我们只用看人家吃了怎么死就行了。再说，我下场去，也是不可能尝到它的味道的。因为赌场的人都认识他，我是他带过去的，他们肯定不敢赢我的钱，相反，只会想方设法的输钱给我，就当是在向他行贿。
吕西安说，如果接受这样的贿赂，有损家族的形象。所以，我们只能看，不能下场。”
听到前面的一段的时候，约瑟夫的气还略略的消了一点——好歹吕西安这个混小子还不是完全的不知轻重。但是听到后面吕西安居然说什么家族的形象，约瑟夫的气却又上来了。
“那个混小子还知道家族的形象？”约瑟夫骂道，“那混小子在哪里？今天我非要……”
“几天前就去里昂了。”拿破仑在一旁说，“不过明天一早，差不多就该回来了。”
“等他回来……”约瑟夫咬着牙说，“拿破仑，你要好好管教一下弟弟。”
“放心，这些天，我早就看他不顺眼了！”拿破仑摩拳擦掌地说。
拿破仑说的也绝对是真话，他每天累的半死，约瑟夫也累的半死，只有这个弟弟，虽然也是每天累的半死，但是他那完全是因为生活荒淫呀！虽然拿破仑的理想是要当奥古斯都而不是尼禄，但是尼禄式的生活，实在是……让人痛恨呀。
如今拿破仑的心态，套用鲁大师的一句话，那就是：“大约是怀着妒忌吧，那简直是一定的。”
不过吕西安这个真理部的部长也不是白当的，大哥和二哥打算要修理他，这样机密的事情，他居然就知道了，而且还主动的一回巴黎，立刻就马不停蹄地跑到约瑟夫这里来了。
“你还敢来见我？”约瑟夫说。
“为什么不敢？我又没做什么错事。”吕西安回答道。
“你还没做什么错事？你是不是还要说自己立功了？”约瑟夫冷笑着道。
“当然了。”吕西安说。
“那你倒说说你的道理。”约瑟夫咬着牙说。
“约瑟夫，你觉得在法国最受尊敬的女性是谁？”吕西安问道。
“在法国最受尊敬的女性？那还用说，当然是圣母玛利亚了。”约瑟夫回答道。
“圣母玛利亚……见鬼！”吕西安说，“好吧，我们换个说法，法国人最尊敬的人类女性——这话也不对，圣母她也是人类——嗯，法国人民最尊敬的除了圣母之外的女性是谁？”
“你直接说是圣女贞德不就行了，拐来拐去地干什么？当我的时间和你一样多？”
“约瑟夫，贞德本来只是一个农家牧羊女而已，她是凭借什么，获得今天这样的地位的，是因为她虔诚吗？当然，贞德的确是虔诚的。但她的地位来自于虔诚吗？”
如果回答这个问题的人是贞德本人，那她肯定会毫不犹豫的的回答：“当然。”在她看来，自己的那些功绩，都源于上帝的赐予。
但是约瑟夫虽然有时候会在嘴上来两句“哈耶路亚”或是“阿门”。但是，至少兄弟们都知道，约瑟夫根本不信上帝。虽然这家伙很多时候也的确会说“上帝”什么的，但是兄弟们也都知道，约瑟夫所说的上帝，更多的恐怕只是自然规则的代名词而已。所以约瑟夫肯定不会将贞德的地位，归结为虔诚的。
“那是因为她的挽救了法国的功绩。”约瑟夫果然这样说道。
“约瑟夫，我们家族的声望是什么样的？人家对我们家族的看法是我们家族德行高尚，都是圣人吗？”吕西安又问道。
“等等。”约瑟夫说，“我有点明白你的意思了。你是说，反正我们波拿巴家，也不是因为德行而出名的。我们家的根本是出众的才能。所以名声什么的，我们需要的不是循规蹈矩的名声，而是才华过人的名声，是这个意思吧？”
“对呀，不愧是我的哥哥，一听就明白。”吕西安赶紧笑道，“我想，波莉娜本身写小说也还有那个样子，而且约瑟夫你也知道，人们在很多时候，对女人比对男人宽容多了。比如波莉娜的那些小说，如果是一位男作家的作品，那老实说，其实也就一般，但要是是女作家的，而起还是美女作家的，而且还是地位尊贵的美女作家的，而且还是……再加上如果还有点怪癖，那就更容易出名了。”
“我明白了。”约瑟夫点了点头，“你是想要把波莉娜变成著名女作家了。”
“不仅仅如此。”吕西安说，“如今认为我们毒菜呀什么的人越来越多，我们身上的共和民主革命的味道也越来越少了。咱们总得有些革命，有些解放的味道给大家看看呀，你看妇女解放的榜样出在咱们家，这不挺好的吗？”
“你倒是想得好，但是这对波莉娜真的是好事情吗？”约瑟夫冷着脸问道，“带着这样的名声，她将来的路未必好走。”
“约瑟夫，波莉娜的路本来就不会好走。她自己也明白这一点，你不要太小看你的疯子妹妹了。”吕西安回答道。
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